Vendredi 10 avril 2009
- Par ICE
Parmi les arguments les plus mauvais des sceptiques du réchauffement climatique, celui qui revient peut-être avec le plus d'obstination et de mauvaise foi est: "de toute façon, le réchauffement s'est arrêté en 98, depuis, la t° n'a pas augmenté, alors que le CO2 a continué à augmenter - donc, t'es boulé-glandé, le réchauffement, c'est un hoax".

Evidemment, tout a été dit là-dessus, sur la variabilité climatique, sur l'erreur (volontaire) qui consiste à considérer de courtes périodes pour évaluer le changement climatique, qui plus est en partant d'anomalies chaudes exceptionnelles (98), etc... La blogosphère regorge donc littéralement de discussions/corrections à ce sujet - d'où ce post, en fait: dans un papier de Geophysical Research Letters à paraître prochainement, Easterling & Wehner reprenne cette histoire de réchauffement-qui-s'est-arrêté-en-98 pour montrer que 1°) à ce compte-là, le réchauffement s'est déjà arreté un certain nombre fois dans le siècle passé, 2°) dans les projections des modèles pour le siècle à venir également, des périodes de refroidissement existent au cours d'un réchauffement progressif...
Autrement dit, le réchauffement n'est pas strictement monotone - au cas où vous le croyiez... (voir ici pour un résumé (US)).

Le truc, c'est que tout ca a donc déjà été dit en long en large, par exemple sur RealClimate, ici et ici. Ce papier de Easterling & Wehner n'apporte pas grand chose de plus, et semble avoir, pour tout dire, une vocation presque pédagogique: dans l'introduction, les papier qu'ils citent - comme ceux qu'on cite classiquement pour introduire son sujet et montrer ce qu'on va reprendre-réfuter-surpasser-etc - ne sont pas Rox&Rouky 2004 et Bernard&Bianca 2005 mais... les "blogs and websites" qui "claim [that] the planet has been cooling since 1998 (e.g. Investor's Business Daily 2008)". Cet article inspire donc une impression un peu étrange, comme si qqpart ses auteurs parlaient dans le vide (ou préchaient à des convertis) ... mais, c'est un exemple (original?) intéressant de science qui remonte le courant, d'une "controverse" issue de la blogosphère à l'académique - quand le trajet se fait en général dans l'autre sens.
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Commentaires

Juste pour signaler une erreur. Bernard & Bianca, je crois que c'est 1977. Rox & Rouky, tout le monde aura naturellement corrigé et lu 1981.
Commentaire n°1 posté par Ch'Tom le 11/04/2009 à 03h03
merci ch'tom :-)
Réponse de ICE le 11/04/2009 à 13h20
La simulation de la variabilité par les modèles climatiques mériterait des explications plus théoriques sur le fonctionnement des modèles.
A savoir est-ce que ces derniers produisent une variabilité à partir des équations de base de la thermo et de la mécanique appliquées au système terrestre ou est-ce qu'il y a superposition d'un signal variable basé sur la statistique des observations?
Ou est-ce un mix?
Est-ce que tu sais ça?
Commentaire n°2 posté par meteor le 16/04/2009 à 15h02
il n'y a rien dans les modèles de basé sur les statistiques de climat global observé: la variabilité "naturelle" du modèle est simplement celle qui émerge des équations primitives, et autres paramétrisations, du modèle (à forcage constant et intégrer suffisamment longtemps).
Une question peut-être intéressante serait de regarder si les modèles qui ont la plus grande variabilité "naturelle", non forcée, sont aussi ceux qui ont la plus forte sensibilité climatique - c'est pas dit, vu que c'est pas forcéement les mêmes processus à des échelles différentes, mais a priori pourquoi pas.
Réponse de ICE le 16/04/2009 à 17h27
merci pour cet article. mais il y a quelque chose qui m'echappe visiblement, au niveau fondamental, en ce qui concerne la variabilité du climat.

quelles sont les causes de cette variabilité à l'échelle globale ?
En ce qui concerne la tendance lourde globale, je comprends bien qu'un effet cumulatif puisse être à l'oeuvre.
En ce qui concerne la variabilité locale, j'arrive également à bien me l'expliquer, compte tenu de mon ressenti du comportement d'un système dynamique.
Mais au niveau global, cette variabilité me pose question. Le niveau de radiation solaire recue et le niveau de radiation réemise (dont la différence refleterait la variation d'energie globale du système terre) ne sont-ils pas si constant que ca, d'une année sur l'autre ? est ce que cette variabilité globale se callerait sur des cycles solaires quelconques ? est ce que cette variabilité globale emerge naturellement de la variabilité locale ?
je pense à ca un peu à la manière d'une casserole sur le feu. si on la fait chauffer 10 fois de suite sur la même plaque à la même puissance, elle se mettra à bouillir tout le temps au même moment, et la courbe de montée en température (globale de la casserole) sera la même dans les 10 cas, même si pour un point donné dans la casserole, compte tenu du caractère aléatoire de la convection, les 10 montées en température ne seront pas exactement les mêmes.
Où est ce que je me trompe dans l'analogie ?

Merci (et à demain :-) )
Commentaire n°3 posté par PAk le 17/04/2009 à 23h32
Mais bon, c'est toujours utile d'avoir des articles sous la main sur lesquelles on peut pointer, meme si ils sont pas super innovant.
Voici la meme chose, mais en Allemand. J'ai regarder la variabilité decenale dans les simulations IPCC de MPI. Jusqu'aux annees 2030/50 il y a des decades avec des gradients negatifs, meme dans le scenario A2.
http://www.scienceblogs.de/primaklima/2008/07/die-mar-von-der-beendeten-erwarmung-und-den-modellen-die-etwas-vorhersagen.php

Amities et merci pour le blog
Georg
Commentaire n°4 posté par Georg Hoffmann le 23/04/2009 à 17h13

Bonjour Georg - merci de passer par ici.
En effet, l'ordre des choses fait qu'un papier a toujours plus de "poids" qu'un blog... même si le contenu est le même ! accessoirement ca veut aussi dire que toi ou gavin schmidt pourrait parfois faire des GRL avec des posts de blog...

j'aimerais pouvoir lire ton blog davantage, mais mon allemand est malheureusement un peu trop rudimentaire pour cela '_'

Réponse de ICE le 24/04/2009 à 11h15
C'est amusant. Je ne peux pas entrer mon adresse d'email professionel. Peut etre parce que "ice" a la meme extension que moi?
Commentaire n°5 posté par Georg Hoffmann le 23/04/2009 à 17h30
oh, je crois que c'est surtout over-blog qui déconne complètement avec les commentaires en ce moment...
Réponse de ICE le 24/04/2009 à 11h16
Pour répondre a Pak:
Le système climatique est nettement plus complexe que la casserole d'eau. En particulier parce qu'il y a plusieures composantes ayant des inerties différentes en particulier l'atmosphère, l'océan et les surfaces continentales. Or même sans forçage externe un système dynamique ayant plusieurs composantes peut avoir une variabilité interne globale qui peut même être cahotique (donc non prédictible à long terme). Il y a des exemples de modèles très simples à 2 équations et 2 variables d'états qui conduisent à de tels systèmes cahotiques....
Ensuite du fait que l'atmosphère est un tout un phénomène même localisé peut induire des changements globaux. Il y a des oscillations climatiques qui sont bien connues, Le plus important est le cycle El nino/la nina qui est lié à une interaction entre l'océan pacifique et l'atmosphère. Bien que ce soit un phénomène essentiellement tropical il induit un changement global et, du moins, sa signature est suffisement forte pour induire un changement des paramètres globaux... Il y a d'autres oscillation comme l'oscillation nord atlantique etc... Bref en l'absence de toute variation du forçage externe le climat a en effet une variabilité interne importante visible sur les paramètres globaux comme la température. Ensuite bien sur il y a une variation du forcage externe qui joue. Sur les grande échelle de temps celui du soleil est primordial. Sur des échélles plus courtes il a probablement un rôle mais plus difficile à mettre en evidence car faible au regard justement de la variabilité interne du système...
Voilà j'espère que ça répond à vos interrogations...
Commentaire n°6 posté par nico le 23/04/2009 à 23h49
Merci Nicolas - J'avais fait un peu la même réponse à Pak autour de quelques bières, en fait :-)  : en simplifiant à l'extrême, on peut peut-être dire que lors d'oscillations naturelles (donc hors forcage "naturel" solaire/volcanique etc...), l'énergie dans le système Terre reste constante mais est simplement redistribuée (de sorte que la T° de surface globale, par exemple, varie un peu )...
Réponse de ICE le 24/04/2009 à 11h21
Bonjour

Les changements climatiques sont devenus un enjeux dès plus important. L'augmentation de la température moyenne peut avoir beaucoup d'impact.

Je vous invite à regarder le vidéo suivant portant sur les changements climatiques. Il nous incite à signer la pétition qui est faite par Oxfam GB concernant l'un des rassemblement politiques les plus importants dans le cours de l'humanité : http://www.youtube.com/watch?v=knp5Fwx-Yos
Commentaire n°7 posté par Maude le 19/05/2009 à 02h35
Quand on parle réchauffement climatique, la tendance est à démontrer l'impact de l'homme sur le climat. Je n'en doute pas une seconde, mais est-ce qu'une reprise de l'activité solaire, en berne le siècle écoulé mais chaque année annoncée imminente, ne serait pas d'un impact d'un ordre de grandeur encore bien supérieur sur notre climat ? Ou est-ce qu'on le sait bien mais que comme on ne peut rien y faire on évite d'en parler ...
Commentaire n°8 posté par lookup le 24/09/2009 à 23h23
euh.... je ne vois pas trop ce qui vous fait dire que le soleil était en berne le siècle écoulé  ... et il n'est pas vraiment question qu'il augmente significativement dans le siècle qui vient, c'est plutôt, à la lumière du mininmum actuel du cycle (de 11ans) la question inverse qui pourrait se poser...
Réponse de ICE le 29/09/2009 à 15h47

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